導語: 未來中國經濟將發生什么轉變?對于關心社會和企業發展前景的人而言,這是最重要的問題之一.
    本期嘉賓:
       
    劉世錦 原國務院發展研究中心副主任
    朱 海 施耐德電氣全球執行副總裁中國區總裁
    主持人:
    新 望 《經濟觀察報》研究院院長
    未來中國經濟將發生什么轉變?對于關心社會和企業發展前景的人而言,這是最重要的問題之一.4月28日,原國務院發展研究中心副主任劉世錦先生及施耐德電氣全球執行副總裁中國區總裁朱海先生接受《經濟觀察報》研究院的邀請,作為嘉賓參加了經觀會客廳的對話環節.
    雙方就 綠色經濟與生態發展十三五期間跨國企業在華的發展機遇工匠精神與制造業核心競爭力供給側改革中企業的價值等話題進行了交流探討.
    劉世錦,被稱為直覺極好的預測者.自1994年4月起,劉世錦在國務院發展研究中心工作,歷任市場經濟研究所副所長宏觀調節研究部副部長產業經濟研究部部長.該機構作為國務院智庫,最早提出新常態概念,而后被中央采納.作為產業經濟領域的權威,劉世錦的研究為我們提供了觀察中國經濟和政策走向以及正確看待未來挑戰的機會.
    朱海,現任施耐德電氣全球執行副總裁中國區總裁,是跨國公司在中國培養的第一代本土高管.自1996年加入施耐德電氣至今,朱海在施耐德電氣的職業生涯將近20年.在2009年被任命為施耐德電氣中國區總裁前,朱海歷任國際和國內各項管理職務,涉及銷售市場營銷并購戰略等多個職能部門.
    施耐德電氣是一家1836年創立的法國公司.作為全球能效管理和自動化領域的專家,施耐德電氣致力于為客戶提供安全可靠高效互聯互通以及可持續的能源和過程管理.從最簡單的開關產品到復雜的運營系統,施耐德電氣的技術軟件和服務幫助客戶管理和優化運營,通過互聯互通的科技助力產業優化,改善城市的生態,豐富人們的生活.
    兩位嘉賓的對話,不僅與我們分享各自領域的管理實踐和研究成果,也為我們提供了有關經濟發展的衡量標準跨國公司價值的再定義,轉型升級階段產業重組趨勢的洞見.
    劉世錦表示,十三五期間(2016年-2020年),預計每年經濟增速不會低于6.5%,但增長趨勢將有所放緩.同時,如果供給側改革能有實質性進展,那么中國經濟將這一輪大的調整后平穩觸底,然后轉入一個新的增長平臺.
    作為產業經濟研究領域的權威,劉世錦直言,中國過去30多年經濟高速增長,處在數量追趕階段,今后一段時間,特別十三五開始后經濟相當一段時間是質量追趕可能用很多年看到的效果也不明顯,難度是相當大的.
    對于經濟增長放緩的態勢,朱海則表示,在華外企高管在中國經營,要學會跳華爾茲,要根據經濟態勢有起有伏地調整資源配置,而不是一味高歌猛進.
    對話雙方一致認為,隨著中國市場和全球經濟共同進入新的發展時期,中國市場將變得更加特殊和復雜,而跨國公司將有機會在新的技術形態和市場需求中發揮新功能和價值.在這一過程中,中國的廉價勞動力成本時代已經一去不復返,取而代之的是中國高效的中等新技術生產力和廣闊的市場.
    跨國公司的價值在于幫助中國提升其在全球產業鏈中的位置.這一切的前提,不僅需要完備的法律條款,公平有序的市場競爭環境,也需要一個開放的,具有流動性的人才市場.處理好這些問題,需要智慧,更需要遠見.
    編者
    供給側改革與智造升級
    如何看待產業升級過中制造業的比重和作用
    朱海:對于今天的中國經濟發展,大家都在談新常態,談中國經濟從高速發展到中高速發展.對于十三五規劃,我個人關注的話題當屬供給側結構性改革.供給側改革的核心部分就是工業,特別是制造業的轉型升級.隨著去年5月《中國制造2025》的提出,我很欣慰地看到了中國工業的回歸.這將迎來制造業的春天.
    劉世錦:我很同意你的觀點.十三五期間,中國經濟發生一個很重要結構性的變化,就是工業的比重有所降低,服務業已經在去年超過了制造業50%,而這個比重還在上升.
    有人認為中國將來主要發展新經濟,制造業好像是老經濟,已經成為一個老動能.我覺得這種觀點不符合實際,而且很危險.
    中國現在服務業缺口最大,下一步發展潛力最大的是生產性服務業,包括研發物流金融信息服務等等.這些實際上都將推動制造業轉型升級.而服務業發展最具有活力的正是對制造業轉型升級服務的部分.
    所以在十三五或者今后更長一段時間,我們會看到中國工業和服務業之間形成一種新的互動的關系.我們所期待的格局是工業的比重雖然有所下降,但是所謂的轉型升級技術含量附加價值都在迅速提高,這一點歸結于生產性服務業的增長,相互的融合和推動.
    朱海:圍繞供給側改革我認為有幾個關健詞,首先是走出去；第二是智能制造,從質量效率上提高制造業的核心能力；第三就是綠色能源,用更多清潔能源實現綠色經濟和可持續發展；第四是創新,這其中包括對知識產權的重視,對創新的支持等等.
    智能制造有兩個關鍵詞,一個是透明,另一個是融合,透明+融合=通.《黃帝內經》說的好,通則不痛.對企業來說,這個通的范圍很廣,包括管理的通運營的通服務的通與客戶的通與供應商的通,內部垂直縱向的通,也包括橫向與上下游之間的通.企業打通 了生產運營流程,打通了數據及平臺,就好像習武之人打通了任督二脈后,一個平常的招式就有巨大威力.這個通,是實現智能制造的前提與核心.
    智能化的核心是治病健體,而不是一味的買藥吃藥.看病過程中,病人需要找到最好的醫生,望聞問切,準確診斷,對癥下藥,合理用藥,這才是治病強體之正道.我個人觀點,智能制造一定要先醫后藥,因為我國的企業一聽到智能制造,各地政府就一窩蜂上補貼買設備,造成巨大的浪費.其實是藥三分毒,千萬不要為了智能制造而智能制造,一定找好醫生看完病(找問題)再去買藥(買設備),只有適合企業的事才能去做.
    現在,很多人在忙著為智能制造建立標準.行業固然需要標準,但一定要水到渠成.不能為了制定標準而制定標準.僵化的標準只會抹殺創新.對于新生事物,嘗試和探索才是第一位的.我呼吁先鼓勵發展,把制定標準的速度放慢一點,等到整體智能制造的行業水平提升了,標準就會自然而然的產生.
    劉世錦:這也是為什么我們需要對產業升級和創新驅動做一個區分.具體從推動創新的角度來講,有幾個問題需要解決.第一,鼓勵競爭,沒有競爭就沒有創新的動力；第二,推動國有企業的股權結構改革,混合所有制整合.也就是企業一定要有一個能夠創新的結構,同時采取適合創新的資本形式,比如利用風投或者PE的方式來創新；第三,推動創新資源流動.中國將來的創新就集中在若干創新性的城市行業和龍頭企業上,這是創新的核心資源；最后一點,國有資本的混合所有制改革包括與外資合作,這也是創新的一個重要部分.
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    工匠精神:如何追求極致之美?
    安居樂業敬畏知識才是精益制造的靈魂
    劉世錦:中國下一步的轉型升級創新發展,歸根結底是收入分配的問題,要把更多的價值分配給那些能夠把蛋糕做大的人,其次是增加社會的流動性,讓更多人有平等競爭的機會.工匠精神其實正是中國轉型升級過程中間必要的.
    中國過去30多年經濟高速增長,處在數量追趕階段,今后一段時間,特別十三五開始,經濟相當一段時間是質量追趕.兩者最大的區別在于,數量追趕在短期內會看到明顯的效果；而質量追趕可能用很多年看到的效果也不明顯.這過程中間就需要工匠精神.
    朱海:首先我很喜歡工匠精神這個詞,它很符合施耐德電氣公司的發展歷史.工匠精神不僅貫徹在企業發展中,也是制造業的靈魂.
    但工匠精神不僅是針對企業的基業長青,社會發展同樣需要工匠精神,需要人們扎扎實實為長遠考慮做些事情.國家的重視非常重要,包括制度的建設文化氛圍的培養等等.將工匠精神寫進兩會報告,這就是陽光雨露.
    說起工匠精神,我想批評一下部分國內企業施行的低價中標政策.純粹的低價中標,是對工匠精神的極大傷害,是對粗制濫造的鼓勵.我們應該確保產品的質量能夠得到合理的價格回饋.純粹低標中標是對整個行業的巨大的傷害,在這樣的情況下,誰還會追求質量追求品質追求服務呢?如果一直是這樣,中國的工匠精神就不會有成長的土壤.
    我們也要大力的推廣和開展職業教育.所謂工匠,就是能工巧匠,就是高級技術工人.他們應該得到應有的認可和尊重,這是培育種子的問題.施耐德電氣就一直在支持和幫助我國職業教育,準備幫助中國的100個職業學校培養面向未來的優秀職業技術人才.
    同時,我們還需要有方法,要精耕細作,這就是精益制造.在一些國家,精益制造尤其被做到了極致.我自己是管理過工廠的,有切身體驗.你可以仿造我的一個產品,但你不能保證成百上千乃至數萬個產品都能夠達到和我同樣的質量水平,因為你沒有我的設備我的工藝和我的制造體系.